Про форты

[Addeson]

Какие-то очередные глупости. В который раз не могу найти ничего по униформе испанских колониальных войск. Видимо, не судьба) Вместо этого нашлась информация по фортам (которые presidio). Вот как-то странно мне немного.

По логике обывателя (меня), форт - это такое крупномасштабное сооружение. Картинки это вроде бы подтверждают: там не только два ряда стен, насколько я разобрать могу, но еще и какие-то рвы и даже заметна артиллерия. А теперь мой вопрос самой себе: вот в пресловутых фильмах-книгах форт этот самый находится сбоку от центральной площади колониального пгт. При этом, естественно, стена у него одна и наш герой запросто перелезает через нее (да и в окна может пробраться при желании). Вопрос следующий: в чем смысл этого оборонного сооружения, если шпионы врага могут туда пролезть через окно и во мраке ночи попросту всех перерезать?) Далее: расположение в центре пгт делает каким-то сомнительным возможность применения артиллерии (по чему они будут стрелять, по домам соседним?) О видимости в условиях города я даже и не говорю. Такие вот непонятности. Хотелось бы разобраться в этом.
В чем мне повезло, так это в том, что, наконец, нашелся труд по истории (!) испанской униформы. Мне интересны не столько сами униформы (см. выше), сколько принципы и развитие. Естественно, труд на испанском)) Издеваются (с)


UPD: вот, нашлось кое-что полезное. Если конспективно: все форты строились по одному плану (ров вокруг, стена высотою - как и предполагалось - где-то в 2 человеческих роста, башни по углам квадрата, и - кстати - два выезда). Пушки у них были до 16 фунтов. И продолжая тему артиллерии: внешняя она у них все же была, ибо куда же ее затолкать внутрь) А вот что, кстати, интересно: эти самые дома колонистов как раз-таки и находились в стенах форта (что, в принципе, логично, если вражины делали набеги на поселения, хотя до этого я думала, что народ просто забегал в форт и там прятался; отсюда же следует, что форт, как ни крути, а был широк и длинен, чтобы вместить всех). И персонально мне важная информация: да, сначала там была пехота (тяжко, наверное, было), потом с 1770 г. ее сменили драгуны (а то, что видим на экране и вовсе похоже на конную полицию)). Были это как раз пресловутые soldado de cuera, которые в бою носили кожаные бронежилеты от стрел (чего, конечно, к 1820-м гг. не наблюдается). А вот вертикаль власти была немного другой: во главе оного находился лейтенант (с зарплатой в $550, что меня немного смущает: это в долларах того времени или какого же, или в испанских долларах - как-то неудобно, не высчитать, сколько это сейчас). А губернатор (бывший военным) состоял в чине подполковника. Как я и предполагала, со временем народ стал сам вокруг них селиться (ну, да, как деревушки под замками). Т.е. по идее у зажиточных граждан по идее было 1 ранчо (как основная форма жительства/загородный дом) и какой-нибудь городской дом (как квартира в центре).
Конец исторической чуши)

запись создана: 10.05.2010 в 15:27

@темы: Очевидное-загадочное, Гишпанец как объект научного интереса

Comments

[Cybervore]

1) В большинстве случаев авторам, увы, начхать на матчасть, - потому и стена одна.
2) Если бы он через эти стены не перелазил, то не было бы фильма.)))) Зрелищно же. Красиво же.
3) Тупое Снежинко рискнёт высказать предположение, что фот в случае чего мог выполнять и роль донжона, - т.е. в таком разе где ему находиться, как не в центре?.. А то мало ли, что в жизни бывает... тем более это ж не Порт-Ройял с его стратегическим значением для Британской Империи (там фортов было пять)...
4) Средняя дальность полёта ядра, - где-то около 2 км. На мой взгляд, в условиях какого-то там колониального поселения этого более чем достаточно, тем более имеется возможность более точной наводки из-за расположения орудий...

[Addeson]

Snowy., вполне возможно. В моем глупом представлении в городишке на 5 домов могло находиться нечто вроде оперативного центра: комендатура и сколько-то там солдат, дабы обеспечивать насущную безопасность. Может, тут дело в терминологии, ибо в книжке прямым текстом выделяется, что, мол, у них в городе есть форт (а описания фортов - см. выше), а в других городках его даже могло не быть (т.е. это не пристанище участкового, а именно форт с солдатами). А так самая крупная оборона была у них в Монтеррее.
Насчет стен в кино выглядит как раз-таки логично, ибо сие сооружение, втиснутое в городской ансамбль, особой обороной похвастаться как-то не могло))
Насчет пушек - я просто подумала, что прямой наводкой они могут попасть только в соседние дома)

[Cybervore]

Not Now Marti Ну, про Монтеррей не знаю, честно, - я интересовалась только британской колонизацией Америки в начале семнадцатого века... и пиратами...
Ну, прямая наводка в условиях города... это, конечно, не зенитная артиллерия хотя бы ПМВ, но Снежинко по наивности рискнёт предположить, что канониры идиотами не были всё же, и о таком понятии, как линия цели и вертикальная наводка орудия знали... или хотя бы догадывались...