Обвинительное

[Addeson]

Я тут недавно написала возмущенный пост на вечную тему "ШХ и поиски геев в каноне". Наверное, кому-то это не понравилось, поэтому стоит написать еще раз. Меня очень сильно достают подобные попытки. Фэндом (в который я по этой причине и не захожу) может себе измышлять, что угодно, это его право. Но нужно уметь провести грань между твоими личными фантазиями фикрайтера и тем, что есть в действительности. Доказательства с пеной у рта и копание в каноне на предмет "тайных намеков" (очевидно, на мировой заговор) мне не нравятся уже хотя бы тем, что это - форменное неуважение к задумке автора и к самому его произведению. Если Роулинг создала сами-знаете-кого геем и лично заявила об этом, это одно дело. Но если автор желал показать дружеские чувства, зачем извращать его намерения? Для примера можно почитать авторов романтического толку, хотя бы Э. По или Мэри Шелли. Они описывают мужскую дружбу в очень пылких и ярких красках, в наше время это вполне может сойти за "намеки". Но в чем виноваты эти авторы, жившие не в наш испорченный век? Наконец, нужно быть совсем уж зацикленным человеком, чтобы весь огромный спектр отношений между людьми (и мужчинами) сводить к примитивному хочет/не хочет, любит/не любит.
Протесты особенно сильны не в адрес сетевого фантарта, а в адрес новомодных киноопусов по Конан-Дойлю, где, очевидно, все "намеки" уже считаются доказанными. Прицепите на свои "шедевры" рейтинг и слэш-ворниг, в таком случае.

@темы: Приказано играть, History of madness, Вавилонская библиотека, Я обвиняю, ШХ

Comments

[_Maverick_]

Not Now Marti
ППКС. По той же самой причине фэндом ШХ обхожу стороной.

Если Роулинг создала сами-знаете-кого геем и лично заявила об этом, это одно дело.

ну да. И то - сие заявление Дж.Роулинг тоже было воспринято некоторыми с недоумением по принципу "и зачем было идти на поводу у тех, кто очень хочет, чтобы Снейп спал с Гарри, а Дамблдор - со Снейпом"?

[Addeson]

Caitlin O*Shannessy, вот так вот нас обделили фэндомом) Правда, я недавно видела на дайри одно гетное сообщество по ШХ.
Про Роулинг - честно говоря, я была неприятно удивлена этим. Могу объяснить только двумя способами: а) чтобы придать пикантности, добавить такой коммерческой нотки (мол, в наше время модно быть геем и поэтому я тоже о гее напишу); б) из-за модной на западе тотальной толерантности (вспомним борьбу за права домовых и кентавров). Мне кажется, что эта "сенсация" ничего к образу Дамблдора не добавила, так как в тексте на это не было намеков вплоть до его воспоминаний, да и там это вполне можно списать на восторг умным-талантливым сверстником.

[_Maverick_]

Not Now Marti

Правда, я недавно видела на дайри одно гетное сообщество по ШХ.

я в свое время вступила в сообщество "Любовь и дружба на Бейкер-стрит", но в итоге забегаю туда только на клипы с Ливановым посмотреть
а какое ты видела?
Проблема фэндома по ШХ (любого) еще и в том, ИМХО, что канон задает планку, которой далеко не все могут соответствовать. Для того, чтобы написать по ШХ что-н хорошее, нужно придумать 1. человеческую историю; 2. детективный сюжет.
Т.к. энное количество народа не умеет придумать историю и сюжет, что остается? Рисовать постельные сцены Холмса с Ватсоном.

Про Роулинг - честно говоря, я была неприятно удивлена этим.

Я тоже. Мне показалось - чтобы придать коммерческой пикантности. ПиЯр, типа. Я спокойно отношусь к слэшу по Роулинг, если автор пишет "про людей и про чувства", а не "про мужской секс". В хороших фиках с пейрингом Гарри/Драко либо совсем нет поцелуев/секса, либо такие легкие намеки, что это де-факто PG-13. А когда авторам важен мужской секс... я сразу задумываюсь о наличии больших комплексов .

[Addeson]

Caitlin O*Shannessy, да, я в это заходила мимоходом)
Про сюжет согласна - такие фики мне самой были бы очень интересны. Правда, я сама не умею писать детективы (разве что на уровне его "недетективных" рассказов, где больше действия), поэтому оба фика у меня были про женщин (Ирен и дочь Мориарти))). Но там выше PG не поднималось ни разу.
Слэшные фики я читаю далеко не по всем фэндомам и далеко не всегда. Здесь, как сказала моя подруга: какая разница, кто и с кем, если классно написано. А уж в каких фэндомах - это мои предпочтения, где-то я могу увидеть и принять слэшную тему, где-то нет.

[_Maverick_]

Not Now Marti

Правда, я сама не умею писать детективы (разве что на уровне его "недетективных" рассказов, где больше действия), поэтому оба фика у меня были про женщин (Ирен и дочь Мориарти))).

а я не зря на первое место поставила именно "человеческую историю", а затем уже "детективный сюжет". ИМХО, в этом как раз обаяние А.Конан Дойля, - он в первую очередь писал про людей, а потом уже "как искали преступника". Отсюда у него энное количество рассказов, где Холмс не считал виновного преступником . Поэтому хорошие истории в фэндоме ШХ у меня как у читателя шли бы на "ура" даже без детективной линии .

поэтому оба фика у меня были про женщин (Ирен и дочь Мориарти))).

ой, а где, а где? ссылку в студию!!!

Слэшные фики я читаю далеко не по всем фэндомам и далеко не всегда. Здесь, как сказала моя подруга: какая разница, кто и с кем, если классно написано. А уж в каких фэндомах - это мои предпочтения, где-то я могу увидеть и принять слэшную тему, где-то нет.

То же самое.

да, я в это заходила мимоходом)

неплохое сообщество. Но там в основном про Гая Ричи, а для меня Ричи, увы, не Холмс....

[Addeson]

Caitlin O*Shannessy, как бы тебе их найти... Первый лежит здесь, он по ШХ с Рэтбоуном: anne-rider.narod.ru/misc/days_of_sorrow.htm Второй - я его начала весной писать, в марте, потом забросила и пока не нашла время продолжить. Он ищется по тэгу либо Мемуары машинки, либо (скорее всего) Фанф-эпопея, но для этого, к сожалению, придется пересмотреть много страниц. Называется он как-то в духе "His Fair Lady" (это по ШХ с Бреттом).
Ой, Ричи я вообще воспринимаю неадекватно) Мне кажется, этот фильм сильно портит фэндом, ибо предыдущие экранизации, что наша, что Бретт или другие, они как-то еще были верны духу книги, а не, простите, духу боевика.

[_Maverick_]

Not Now Marti
Спасибо первый распечатала, вечером прочту, второй поищу.

Ой, Ричи я вообще воспринимаю неадекватно) Мне кажется, этот фильм сильно портит фэндом, ибо предыдущие экранизации, что наша, что Бретт или другие, они как-то еще были верны духу книги, а не, простите, духу боевика.

Ну, я вообще не восприняла этот фильм, если честно. То есть он для меня "не про ШХ", а просто некий экшн .

[Синяя_звезда]

*задумчиво закрывает книжечку с произведениями Прево и радуется, что нет фэндома по "Истории кавалера де Грие и Манон Леско". И прочим подобным вещам* А разве слэш-ворнинг в шапках не указывают? 0_0

[Addeson]

Синяя_звезда, это про студента богословия и крестьяночку?) Так ведь там такой знатный гет, что я уж не знаю, куда там слэш приткнуть)
Я имела в виду, повесить ворнинг на фильмы) И, кстати, в фиках тоже указывают не всегда. Зато в эпиграфах к блогам любят написать "если вы не любите слэш, пошли на*** отсюдова" )

[Синяя_звезда]

Not Now Marti
Ню, она не была крестьяночкой... совсем не была... Но до официальной свадьбы у них дело так и не дошло
Как! А Тиберж? А все описываемые Прево бурные объятия встретившихся друзей? Как антислешер, изучавший поведение тёмной стороны, могу заверить, что Тиберж/де Грие был бы самым распространённым пейрингом в фэндоме (какая Манон, вы что?)...

О... тогда вешать их некому ^^ Хотя актёры в интервью пытались это сделать...
*вздыхает* Это печально, что люди так составляют шапку, что не указывают в ней пейринг и рейтинг. Очень печально

[Addeson]

Синяя_звезда, я к тому, что эти имена мне напомнили фильм When a man loves, речь в котором шла о бурной любви бывшего студента-богослова и вышеупомянутой девушки на фоне парижского высшего света с последующим побегом в Америку. Там слэш я вообще не вижу, а уж слэшить кого-либо, когда играют Бэрримор и Костелло - ну, это глупость просто.
www.imdb.com/title/tt0018566/

[Синяя_звезда]

Not Now Marti
Понятно =) Возможно, судьба этих героев была бы менее печальной ^^