15:22

***

Falcon in the Dive
Нет, этим я не могу не поделиться:

почему жавер просит вальжана убить себя

Зачем инспектор склонял к самоубийству - чтобы меньше было сыскной работы? xDD

@темы: History of madness, Les Mis

Комментарии
15.06.2012 в 17:08

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
ЭЭ... чтобы похоронили по-христиански, убийцу искать не пришлось, да еще и повод сделать ценные указания начальству.
15.06.2012 в 18:15

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
Мой мозг сожрала Пшибышевская. Убийца бы тогда как раз опять сбежал.
15.06.2012 в 18:21

Falcon in the Dive
Здесь дело в том, что по логике фразы выходит, что инспектор просил Жана совершить самоубийство: по-человечески я эту фразу вижу, как "почему жавер просит вальжана его убить".
15.06.2012 в 18:40

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
А-а... теперь ясно. :kto:
15.06.2012 в 23:41

Быть добрым очень легко, быть справедливым - вот что трудно. javert+valjean fatal error (с)
- Надоели вы мне до смерти! Лучше убейте меня! Или себя. Да убейте же, в конце концов, хоть кого-нибудь!
16.06.2012 в 00:16

Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
Например, Мариуса! Ну или хоть отмутузьте...
Addeson, а откуда дровишки-то?
16.06.2012 в 00:26

Falcon in the Dive
Яртур, это из поисковых фраз)
16.06.2012 в 00:43

Боже, помоги мне быть таким человеком, каким меня считает моя собака!
Addeson, поисковые фразы доставляют неимоверно!:-D
16.06.2012 в 00:45

Falcon in the Dive
Яртур, да, это им свойственно)
18.06.2012 в 12:26

Per aspera ad astra
Автор этой фразы - я ))) Забавно получилось, да )))) Но ведь на самом понятно, что хотелось почитать мнения, почему Жавер просил Вальжана о смерти :)
18.06.2012 в 12:27

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
Крушение всех идеалов. :( Катаржник - проявляет милосердие.
18.06.2012 в 12:47

Falcon in the Dive
Земи, ясно xD Я, наверное, когда-то писала об этом - попробуйте поискать по тэгу Les Mis) По нашим старым теориям, инспектор вроде как хотел смерти еще тогда, когда отправился на баррикады шпионом.
18.06.2012 в 14:32

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
Жизнь стала слишком скучной?... одни преступники и бесконечное выполнение гражданского долга?
Жавер запутался в дилемме: Жан-Вальжан - каторжник, его надо отправить на каторгу, и тут - он ему обязан жизнью.И за это тоже нужно платить, ведь он в первую очередь человек долга.. И вообще для Жавера такие. как Вальжан не имеют право проявлять возвышенные чувства. А тут разрыв стереотипа.
18.06.2012 в 14:33

Falcon in the Dive
тереза-с-севера, я уже не вспомню, что мы там насочиняли, - давно это было)
18.06.2012 в 14:37

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
Я еще не дописала, а вы уже ответили.. :) :)
18.06.2012 в 14:45

Falcon in the Dive
тереза-с-севера, дело в том, что образ инспектора у Гюго настолько противоречив, что может быть сколько угодно его интерпретаций. Можно, как это обычно делают, защищать точку зрения Вальжана, выставив инспектора слепым, жестоким и бесчеловечным орудием Закона, - можно попытаться отстоять и правду инспектора. Идеи о том, что мог быть прав и Жавер, - не только наши с Romyel фантазии: это подтверждают и серьезные западные литературоведы. Фактически, Гюго отчаянно старался вывести инспектора таким себе болванчиком, который бы иллюстрировал его собственные философско-еретические представления о мире, человеке и моральных ценностях, но образ, назло своему создателю, намного превзошел эти узкие рамки, став в определенном смысле таким же символом человечества, как и, со своей стороны, Вальжан, - только символ этот гораздо проще понять человеку не 19-го, а 20-го века, с Альбером Камю и прочими современными идеями.
Что Жавер был шокирован поведением Вальжана, это да: не привык он к таким необычным преступникам)
18.06.2012 в 15:01

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
Ну, это идеи и русских классиков и я бы даже сказала отчасти Диккенса...
У Гюго с живыми людьми - проблемы....Мне -Жавера понять сложно, был бы он не фигурой-символом. а обычным реалистичным полицейским, было бы проще , так что с удовольствием почитаю ваши интерпретации.
А Жан-Вальжан,кстати, если пристально вглядется. тоже не ангел, даже и после своего "обрашения".
Но в мыслях Жавера перед смертью,сколько я помню, довольно ясно показано - почему....
18.06.2012 в 15:08

Falcon in the Dive
Мне, наоборот, легко его понять и как человека: у меня тот же самый психологический тип, который подо все должен подвести идеологию, а не делать так, как обычно делают люди, - что в голову стукнуло, что захотелось, то и делаю) Если образ Вальжана Гюго выводит от епископа, то образ Жавера, по идее, должен соответствовать тому самому члену Конвента - вот только эту линию Гюго так и бросил на полдороге, чем-то ему революционные идеи не понравились) Да, лучше будет почитать, что я писала год-полтора назад: тогда в голове были свежие мысли)
Про Вальжана - поделитесь, как вы его видите)
18.06.2012 в 15:14

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
Епископ как раз живет исключительно по идеологии... Только она у него иная.... Гюго не может принять рев. ограниченность, Симурден, Анжольрас - фанатики,ими восхищаешься , но им не сочувствуешь... но она (рев. мораль) его привлекает.
18.06.2012 в 15:20

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
О Жан Вальжане с удовольствием. но сильно попозже. Мне надо подумать.
18.06.2012 в 15:20

Falcon in the Dive
Хорошо)
18.06.2012 в 16:17

Per aspera ad astra
Addeson, ну в общем-то несмотря на неправильное построение фразы поисковик и вывел меня на ваши рассуждения. :)

тереза-с-севера, спасибо :)